Всем добрый день! Во-первых, хочу выразить Алексею благодарность за инициализацию обсуждения этой темы, для меня действительно животрепещущей. И, во-вторых, хочу сказать от себя. У меня скотч-терьеры. Мы занимаемся на Сосновой больше двух лет, в основном по воскресеньям (аджилити), и наблюдения таковы. Очень часто собаки находятся в свободном полете без контроля дрессировщиков. То есть после занятия или в перерыве собак отпускают "отдохнуть", или это собаки, которые не занимаются, в просто выгуливаются на площадке. При этом часто хозяин находится на одном конце площадки, а собака - на другом, оглядываешься и не сразу можешь найти хозяина, благо площадка у нас большая. Это недопустимо! На лбу у собаки не написано, кусается она или нет. Был у нас и негативный опыт. Полтора года назад моего старшего скотча укусила немецкая овчарка. Все произошло в секунду - молча подошел и вцепился в горло. В итоге месяц лечения. Должна отметить, что реакция инструкторов и фигурантов, присутствовавших при этом инциденте,  была своевременная. Мне помогли снять собаку (поскольку хозяйка подошла не сразу) и затем сделали внушение хозяйке. Что конкретно они ей говорили, я помню смутно, так как тут же стала заниматься своей покусанной собакой. Еще был случай, когда мой скотч бросился на собаку (был период после укуса, когда он пытался драться), но я успела его тормознуть. Это увидела Наталья Ивановна и сказала, что агрессивные собаки должны быть в намордниках. И это совершенно справедливо! В общем, в итоге намордник я не одеваю (потому что, как защищаться, если что?), но собаки либо играют со мной, если перерыв, либо сидят привязанные, если мы носим снаряды и я не могу постоянно наблюдать за ними. В завершении скажу, что хочется, чтобы владельцы были более ответственными и уважали остальных, ведь, где же еще, если не на дрессировочной площадке, мы можем быть уверены в безопасности своих питомцев.

Интересно...   А на скольких площадках Вы изучили ситуацию, прежде, чем сделали такой вывод о Сосновой?
Вообще по меньшей мере странно, что тревогу бьет инструктор этой площадки! Лично Вам что мешает  изменить ситуацию в лучшую сторону? Работайте с дрессировщиками! Покажите пример!

Алексей, когда лет эдак 5 назад Вы предложили площадке свои услуги, мы, честно говоря, возлагали на Вас большие надежды в плане каких-то новых нетрадиционных методик, подходов, идей. Похоже, напрасно... Ой, простите... благодаря Вам инструктора Сосновой ославлены на всё интернет-пространство.

Не считаю проблему, поднятую в данной теме, очень актуальной. Интересной - да. но не более.  % собачьих стычек на площадке во время занятий  ничтожно мал, принимая во внимание огромное одномоментное скопление собак на ограниченной территории. Hermana правильно заметила, что спокойно как раз именно в день массовых занятий.

Уже неоднократно писала, что давать советы по интернету - чревато. Поэтому, если у кого-то возникают какие-то вопросы или сомнения - подходите, не стесняйтесь, к любому инструктору площадки.

Алексей.
Спасибо за ответ...Хотя я ожидала другого ответа...Я считаю ,что мусолить тему в этом ключе нет смысла.Так как это приведет к очередному конфликту.Так же продолжать некорректное высказывание  в адрес инструкторов,тоже считаю не красиво.Те вопросы которые вы затронули,возможно справедливы,но.....Решаются они на собрании инструкторов ,а не на форуме среди дрессировщиков...

Вот ответ..А остальное извините базар....

Такая могла бы быть ёмкая, интересная, конструктивная тема..... Увы.

"Это просто фрутис какой то..... "
Постараюсь быть краткой, но навряд ли получится.
Зачем все это? Алексей, вы хотели привлечь внимание?  Вам это удалось!
В юности , встречая в литературе или в кино, фразы" паникеров, провокаторов и мародеров - стрелять на месте!" всегда удивлялась, как же так? Потом став старше поняла.
Слава Богу сейчас не военное время. Но провокации, манипуляции все так же ничего хорошего не приносят.
Ну нельзя конструктивно обсудить что то или поставить цели и идти к ним ерничая, провоцируя, обвиняя.
Было бы понятно если бы эта тема началась примерно так-
1. Предлагаю то то ( например напечатать крупно правила нахождения на площадке)
2.Готов сделать то то( например починить забор)
3. Проводить инструктаж со всеми новичками, выявлять агрессивных собак, назначать им индивидуальные консультаации, вести психологическую работу с владельцами...)
4.Предлагаю всему коллективу инструкторов, стажеров, фигурантов на собрании то то
5.Провести собрание в каждой группе с разъяснениями для владельцев.
6.Каждое воскресенье назначать дежурного на площадке из числа инструкторов или опытных дрессировщиков.
7. Собрать группу собак для подготовки работы для работы с агрессивными собаками.
для этого;
а) нужно то то
б) в такое то время
ну и т.д и т. п.
Это я накидала быстро не очень то обдумывая ( некогда мне )
Но вот в таком ключе это было бы обсуждение.
Пришел тот  и сказал то то , а потом подошел этот и сказал..., а еще прибегала и эта и вот это говорила. Да еще все это оценочно. Ну так что это за обсуждение?
Закрыть бы это все....
Да и начать заново!
Эх, жаль я сейчас не успеваю темку открыть. . Убегаю на работу. Но может начать вот отсюда.

Как ? Как правильно поступить? Какие мысли по этому поводу?

Предложу свой личный пример:

У меня уже взрослый кобель, драться и проявлять агрессию, к кому либо, ему категорически было запрещено еще в возрасте около года. Не одного нападения с его стороны никогда не было уже на протяжении 3 лет.

Но есть одна проблема - лай, ну разговорчивый он у меня чрезмерно, тем самым он сам провоцирует других собак. Естественно не все это могут выдержать, и бывают легкие потасовки, хотя ничего не предвещало беды и никто не хотел никого кушать, мимо друг друга ходили и не обращали внимания, а тут прям в "морду гав".

Со стороны это смотриться так, что на него накинулись, а он "белый и пушистый", т.к. подставляет плечо и делает вид что не может ответить. Случается это крайне редко, но всегда под руководством именно инструкторов все тихо мирно расходятся.

И кто в этой ситуации виноват? Или мне накинуться на хозяина собаки с криками "Вы нам шкурку поцарапали"?

Отредактировано Hermana (03-11-2011 17:39:45)

Вайке
Вы просто прочитали мои мысли!!!! Ну прям один в один. 
Hermana
После инцидента с нашим участием Вы так достойно и спокойно себя повели, что это вызывает только уважение и желание предотвращать такое в будущем.
А крики, ругань и т.п. оставляют всегда осадок неприятия, даже если ты сто раз неправ.

А намордник не просто сглаживает ситуацию, а предотвращает серьезные травмы как физические, так и психологические других собак и их владельцев. Конечно, лучше было бы обойтись вообще без нападений, но, во-первых, это из области фантастики, а, во-вторых, уверена - Татьяна и Фидель и другие владельцы, особенно с маленькими собаками, предпочли бы увидеть всех больших и кусачих собак в намордниках.

P.S. Таки надо начать темку заново!

Я героически всё прочитала. Предлагаю поменять концепцию беседы, раз все парЫ уже выпустили и успокоились.

Лучше в конструктивном ключе каждому высказаться чётко и по пунктам:
1. что необходимо предпринять для предотвращения и профилактики драк на площадке (правила, разъяснения, намордники, кому, когда, гуляния и перерывы и все подробно)
2. каков механизм  поведения всех присутствующих людей с трёх сторон: а) нападающая сторона, б) потерпевшая сторона, в) присутствующие понятые (и инструкторы, и другие владельцы, и просто рядом оказавшиеся люди)
3. разрешение "людских" конфликтов после (как и что делать, орать - не орать, драться - не драться, решить интеллектуально...)
4. разрешение "собачьих" конфликтов (что и как делать потом, не встречаться на одном перекрёстке, приучать к друг другу, знакомить, как заниматься....)

На основе этого мы выработаем правила. Выделим пункты, сами поймём путь решения и поведения и повесим правила на площадке, на форуме и в памятке всем приходящим (устно, а может быть и письменно)!

(немного разрядим обстановку, а то прям видно как электроразряды бегают по этой теме), в конструктивном ключе, не флудить

Приятно читать,когда у владельцев полное взаимопонимание....

Мне кажется, что один вход на площадку нужно закрыть на замок (лучше навсегда, чтобы людей не путать, когда открыто, когда закрыто) и повесить табличку типа "вход с другой стороны". Это даст меньше передвижений людей с собаками (и без) через площадку. Все как правило входят и идут в сторону бытовки, и выходят тоже в основном идя от бытовки к выходу. При наличии два входа, получается 1/4 часть всей площадки "проходной двор". Мне кажется оставить вход лучше всего, который расположен у снарядов, так как он ближе всего расположен к бытовке (см схему).

Еще, на время занятий, собак можно маркировать. Например привязывать цветные ленточки к ошейнику. Предположим у инструктора "А" - собаки с синими ленточками, а у инструктора "Б" с красными. Если вдруг во время занятий в группе "А", случайно забредет собака с красной ленточкой на ошейнике, то инструктору "А" можно будет без проблем понять к какой группе эта собака относится. Далее инструктор "А" скажет инструктору "Б", а уже инструктор "Б" проведет разъяснительную работу с дрессировщиком этой собаки.
Врят ли кому то понравится идея с ленточками, хотя я не вижу в этом особых трудностей
И еще нужно разделить площадку на зоны, где будут заниматься группы (с одним входом это будет сделать на много проще) и четко обозначить границы, где занимается каждая группа (можно так же, как на соревнованиях обозначают ринги). Это нужно для того, что бы проходящие мимо люди с собаками (или без) понимали, что здесь что-то происходит, и что мешать нежелательно.

Про забор не знал, так как на площадке последний раз был летом . Не видел масштабы разрушения забора, но не думаю, что его нельзя починить. Хоть и времени свободного у меня не очень много, но если я чем нибудь могу помочь с забором, то я готов.

Я старался не отклоняться от темы . Я просто высказал свои соображения по поводу профилактики драк на площадке.