Об этом я написала в предыдущем пункте. Вежливость и адекватность. Четкое осознание того, что в жизни может случится все, что угодно, и надо при первой нестандартной ситуации лезть в драку/ угрожать/ истерить/ впадать в анабиоз и тд. Также не должно быть взаимных обвинений, этот период должен был пройти в дошкольных образовательных учреждениях. В общем, должен иметь место здравый, адекватный, логичный диалог

Разрешить этот конфликт удастся только в случае решения вопроса 3. Я считаю, что при адекватном восприятии вопроса обеими сторонами, ни в коем случае не надо избегать друг друга. Надо научить собак тому, что драться или не драться решает вожак, хозяин, если, конечно, собака считает хозяина вожаком. Этот вопрос неразрывно связан с собачьими драками и поведением в целом, но освещать здесь я его не буду, это, как говорится, совсем другая история. Как научить - это уже вопрос к инструкторам. Лично мои методы очень жесткие, я сильно наказывала даже за малейшее проявление агрессии, еще на том уровне, когда собака издалека замечала другую и становилась в ритуальную стойку. Заниматься тоже надо вместе, на поводках, естественно. Это может провоцировать собак подраться, тем самым провоцируя хозяев пресекать такое поведение.

ScottishGrace
Я Вас понимаю, но не все собаки, приходящие на занятия, такие доборые. Вашей собаки нужна разрядка во время переменки, но с другой стороны, большинство дрессировщиков, приходя на занятия, стараются приучить своих собак не обращать внимание на других собак, а концентрировать внимание на дрессировщике (я так думаю). А побегать вдоволь с другими собаками можно и в другие дни... если Вы конечно живете где нибудь поблизости
Татьяна и Фидель
Если бы у нас все были такие как Вы, то проблем бы не было. Вы говорите

но к сожалению не все вежливые и адекватные, а у некоторых вежливых и адекватных иногда сдают нервы. У меня есть конкретное предложение! Давайте назначим Татьяна и Фидель начальником службы безопасности СДП "Сосновая"... правда вопрос с зарплатой не ясен

В такой ситуации необходимо устранить (отогнать, оттащить, отпугнуть)  именно "свободную" собаку, причем не принципиально, кто это сделает- хозяин, другой хозяин, инструктор или прохожий. Бить собаку нельзя! Особенно чужую! Это категорически! У каждой собаки есть хозяин и только он правомочен казнить или миловать. Очень уместна аналогия с родителями и детьми: как вы отреагируете, если  вашего ребенка кто-то ударит или захочет ударить в качестве наказания? Так-что держите себя в руках, даже если прибить хочется эту мерзкую чужую собаку.
ВАЖНО вести себя спокойно и уверенно, а не истерично вопить. Никогда, ни в каких ситуациях истерика не приносит пользы! Даже если вы всё сделали правильно, но "с истерикой", обязательно возникнут сомнения именно в правильности ваших действий и тогда неминуемы претензии. Только спокойствие и уверенность не вызывают сомнений. 

После того, как собаку оттащили, очень уместно поинтересоваться почему так случилось и, наверное сделать замечание, указать на просчеты ( желательно вежливо). Причины могут быть разные: совсем молодая, ещё не обученная собака (что чаше всего бывает), хозяин-новичок, сломаный карабин, перегрызаный поводок и пр.  Как правило хозяева хищных собак как раз принимают надлежащие меры, чтоб обезопасить окружающих, ибо проблемы (по большому счету) никому не нужны.
ВСЕГДА ПОМНИТЕ: НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН! СЕГОДНЯ ВАША СОБАКА ЖЕРТВА, ЗАВТРА СИТУАЦИЯ ПОМЕНЯЕТСЯ С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ и вам придется оправдываться за то, за что вчера осуждали другого!

Я его пристрелю . А когда меня будут судить, все будут говорить, что я не прав... да и я сам наверно раскаюсь, но это уже будет после.
Лучше до этого не доводить и я думаю мы все таки придумаем как это сделать. У меня вопрос к нашим инструкторам: Я где-то слышал, что собак безопаснее растаскивать за задние лапы... это так?

Да, да, это очень интересно! Если бить чужую собаку нельзя, то как же тогда помешать ей напасть, на уверенную в себе собаку окрик может не подействовать? И что делать, если уже имеется рычащий и катающийся комок?

Отредактировано Татьяна и Фидель (07-11-2011 23:08:41)

Гы-гы!!! Это самое распространённое заблуждение.
Для хозяев -да, за задние лапы безопаснее, т.к. теоретически дальше от зубов. Но практически ситуация такая:
1. Попробуйте сначала изловить собаку за задние лапы особенно в клубке,  особенно маленькую, особенно короткошерстную.
2. Если вам удалось-таки поймать собаку за задние лапы, то тянуть можно только в том случае, когда собаки не удерживают друг друга зубами, а просто ими щелкают.
3. Если вы станете тянуть в стороны собак, держащих друг-друга (или одна другую) хваткой, то непременно сделаете из дырок от клыков хорошие рваные раны. Короче, сами порвёте свою собаку.

Как надо (если собаки сцепились всерьёз):
1.  Не долбить собак ногами, поводками, руками и пр., не совать в клубок собак руки, лицо и прочие части тела.
2.  Постараться изловить собак за задние лапы или хвосты ( крайне желательно вдвоем с кем-то, лучше адекватным).
3.  Зафиксировать обеих собак, постепенно перехватив за ошейники.
4.  Если собака не прекращает хватку, то сначала попробовать  "придушить" её, закрутив ошейник. Если это не помогает, то (как вариант) взять за паховую складку и резко поднять или воздействовать путем кручения на семенники. Для собак бойцовых пород применяют специальные колышки для разжимания зубов. Вариант - перцовый баллончик.
Пока собака не разжала пасть растаскивать нельзя!!!
5. Растащив собак не ставьте их опять "нос к носу" и не отпускайте сразу без привязи.
6. КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя оглаживать собаку после драки желая её успокоить! Вам кажется, что вы успокаиваете, а собака воспринимает любое оглаживание как одобрение своих действий! Драчуна необходимо( как минимум!) резко встряхнуть, даже если он пострадал.
7. Спокойно осмотрите собаку на наличие повреждений.
8. Спокойно обсудите с хозяином- оппонентом ситуацию, проанализируйте причину драки и сделайте правильные выводы.

Вот же практически готовая памятка!

А нас Джуманджи учила этому , прям с первых занятий.
Другое дело, что это действительно трудно выполнимо, если дерущиеся собаки клубком катятся.
Бывает вцепились и замерли, тогда проще.
Драки такие разные. Иногда бывает рык стоит , щелканье пастью, а рявкнут на собак  они  и разошлись, и повреждений нет. А иногда практически молча, цап и мертвой хваткой вцепились.

Впринципе правила уже можно

... в общем из многих сообщений в этой теме можно "надергать" текст для правил, и в конце добавить как действовать, если собаки все таки сцепились (об этом супер подробно описала Оксана). Думаю, что если эти правила повесить на доске, то читателей будет много.

Hermana,
  Заблуждение не в том, что разнимают не за задние лапы, а в том, что большинству известна только эта одна фраза и создается иллюзия, что всё предельно просто и легко - взял и оттащил.
Вы совершенно правильно сформулировали:

Вообще любой способ разнимания собак хорош, если он срабатывает и атравматичен.
К сожалению, каких-то универсальных рекомендаций в отношении профилактики драк и разнимания не существует.

Совершенно верно! И собака, и хозяин в разных ситуациях и с разными оппонентами ведут себя по-разному. Одна и та же собака с одним соперником может просто порычать, а с другим сцепиться насмерть. Хозяин может найти общий язык с одним хозяином, а с другим не найти ( не умышленно, а просто в силу слишком разного восприятия ситуации).
   
Не стоит забывать, что всё когда-нибудь случается впервые. Если собака не дралась, возможно ей просто не встречался достойный соперник или не нашелся веский повод.  Поэтому никогда нельзя быть на 100% уверенным, что драки не будет. ХОЗЯИН ДОЛЖЕН ПОСТОЯННО ДЕРЖАТЬ СОБАКУ ПОД КОНТРОЛЕМ, ТОЛЬКО ТАК МОЖНО ПРЕДОТВРАТИТЬ ИЛИ СВЕСТИ К МИНИМУМУ КОНФЛИКТЫ - это к вопросу перерывов и свободного полёта. Татьяна и Фидель очень правильно поступает изолируя собаку, если нет желания или возможности "пасти" её. Не создавайте сами  себе проблем!

Отредактировано Джуманджи (08-11-2011 23:48:54)

Упс, это метод кастрации! Поосторожней с этим !

Вика Бинтина

Лично мое мнение, Вы поступили абсолютно правильно.

Собаки в большинстве своем злопамятны - для примера:
1. У подруги собака после нападения на нее, терпеть не может доберманов и ротвейлеров, вычисляет она их чисто визуально, и ей абсолютно без разницы кобель это или сука, сразу встает в боевую стойку, ее приходиться срочно уводить.
2. Лично мой пес терпеть не может дворовых собак, у нас в районе жила небольшая стая из 3 кобелей. Нападали каждый раз когда мы проходили мимо, чаще всего их получалось отогнать, но бывали случаи неожиданного нападения (из-за угла, гаража и т.д.). В конечном итоге, спустя примерно год, я не выдержала и спустила свою собаку с поводка. Что там было я не видела, но вернулся он весь в слюнях с кровью на морде. Стая с того раза всякий раз сторонилась нас. Но теперь пройти спокойно мимо любой дворовой собаки невозможно, и прикладываешь все силы чтоб удержать своего, что не есть хорошо.

По-этому советую 10 раз подумать а нужно ли вам такое "счастье", тем более если есть уверенность что хозяин нападающей собаки уже спешит вам на помощь!!!!

К сожалению, обе руки заняты 40 килограммовыми собаками, бросать нечем...
Я имитирую бросок,когда мы проходим через стаю бездомных собак,которые нас облаивают. Но там я подготавливаюсь заранее. Дают своим команду " Рядом"  и могу сымитировать бросок. тут у меня не было времени. Вернее было,но я побоялась, что взяв 2 поводка в одну руку не удержу своих. У меня крупная разновидность РР)))).
И это не холодный расчет, это повышенная ответсвенность, наверное,  из-за страха за очень маленьких детей на детской площадке... Они были буквально в 5 метрах от меня. Выброс адреналина, когда кажется, что всё очень медленно и заторможено.
Мне всё время кажется, что если б не было людей, я бы отпустила своих.
Я , собственно,  и хочу знать- что мне делать в подобных ситуациях?
ps/ Всё таки передом разворачивать?  чтобы они запомнили врага в лицо?

Отредактировано Вика Бинтина (09-11-2011 21:45:58)

А что тут разбирать? Конфликта с владельцем не было. Чужую собаку ты не тронула.
Ты поступила в той ситуации, так как было на твой взгляд было оптимально лучше , учитывая ситуацию. Говорить о том , что можно было сделать еще ? Так это просто болтовня будет. Ты же описываешь  и объясняешь принятие своего решения определенными обстоятельствами( присутствие детей) . Была б другая ситуация, повела бы себя по другому.
Говорить из области того что " я бы на твоем месте".....это будет не правильно. Потому что в тот момент никто не был на ТВОЕМ месте, в ТОЙ ситуации, с ТВОИМИ собаками, не встретился с ТОЙ собакой.
Ты справилась с ситуацией. Травмировала ли ты своих собак? Психологически имеется в в иду? Знаю твоих собак, на травмированных не похожи. Физически? ну да сама пишешь в зад вцепилась. Что бы было, если бы  да кабы, ты бы , поступила бы по другому, отпустила, подставила морду, руку и т. д. Не знает ни кто. какие были бы травмы и у кого если бы по другому было бы.

Если обсудить то , что надо ли было получить компенсацию у хозяина ротвелерши. Думаю, да. Хотя бы заявить ему об этом.
Тему бы разделить...
Одно обсуждение поведение собак и хозяев на площадке, предупреждение драк , обсуждение правил и т. д.
другая тема- что делать если..... или мой опыт в ситуации драки собак.

Отредактировано Вайке (11-11-2011 10:58:57)

Benjamin-Black
Если я не ошибаюсь, вы об этом эпизоде сразу после произошедшего писали на сайте, даже выставляли фото ваших дыр, и хозяйка дворянина откликнулась, извинилась и была просто в шоке, т.к. ее собака прекрасно занималась и контактировала с другими собаками на Сосновой и никого никогда не трогала. М.б. поэтому у нее и была такая реакция (от неопытности и неожиданности).