Может мой вопрос немного не по теме, но может кто даст ссылочку на правила "Кубка Спартака" ,а то соревнования через месяц а правил я не читала, и где их взять не знаю.
Работа над ошибками спортсменов (дрессировщиков)
Сообщений 121 страница 150 из 152
Поделиться12323-10-2011 22:16:03
Людмила A
Спасибо!
Поделиться12424-10-2011 18:06:06
То же самое с местом. Вы отошли на 25 м, развернулись и ...... собака рванула к вам, командуйте "ко мне" или жестом (в этот момент надо помнить как оговорена подача команды).
А у нас на кубке Москвы эрдэля сняли за то, что она не осталась на месте, а пошла за хозяйкой....
Поделиться12525-10-2011 04:33:15
А у нас на кубке Москвы эрдэля сняли за то, что она не осталась на месте, а пошла за хозяйкой...
Когда собака пошла за хозяйкой, она не выполнила команду место, навыка нет - оценивать нечего. Мы рассматриваем другой вариант. Собака осталась на месте, вы отошли на 25 метров, развернулись, возможно даже была пауза (а может и нет) и.....собака рванула к вам. Или даже судья начал говорить вам подозвать собаку и......она рванула, тогда надо не раздумывая дать команду или жест (или и то и другое). При втором варианте развития событий, если вы успели среагировать одновременно и с собакой и с судьёй, возможно вообще обойтись без штрафа.
Отредактировано astoria (25-10-2011 04:46:32)
Поделиться12625-10-2011 04:45:52
На чем я больше потеряю баллы? Если во время конвоирования собака срывается раньше, чем фигурант атакует или если во время конвоирования приходиться раз 6 - 8 гасить Челси командой "рядом"
Тамара
Собака срывается раньше и кусает или идет вплотную за фигурантом?
Поделиться12725-10-2011 10:12:59
Собака срывается раньше и кусает или идет вплотную за фигурантом?
Я не знаю, что она сделает, потому что я ее все время торможу командой "рядом", когда она начинает рывками опережать меня на пол метра вперед, готовая кинуться в любой момент.
Поделиться12826-10-2011 01:10:25
Тамара
Я не судья, поэтому могу только предполагать.
Возможно несколько вариантов.
1.
Если не давать дополнительные команды "рядом" собака срывается и кусает фига НЕ за рукав. Результат плачевный для всех сторон (для спортсмена и собаки - дисквал).
2.
Если не давать дополнительные команды "рядом" собака срывается и кусает фига за рукав. Допустим, судья решит, что собака неуправляемая - дисквал.
Или судья решит - атака без команды -5 баллов и недостатки конвоирования -5 баллов. Ещё может со спортсмена или отсутствие необходимого воздействия -1 балл или некорректный показ приёма -3 балла. А ещё может быть невозможность проверки навыка (нарушение регламента) - дисквал.
Мне оба варианта кажутся неподходящими.
Остаётся.
Или делать так как делала, но стараться поменьше говорить команд "рядом". Каждая дополнительная команда -1 балл и недостатки конвоирования от -1 до -5 баллов.
Или, если собака срывается и идет вплотную за фигом, пристроится рядом с ней и помалкивать, тогда, вероятно, -5 баллов за недостатки конвоирования.
Но, чтобы так сделать, надо все-таки знать, как собака себя поведет.
P/s/Может быть кто-нибудь знает точно ответ на этот вопрос, буду рада узнать.
Поделиться12926-10-2011 01:40:16
Это наша большая проблема! Не стабильность в выборке. Будем пробовать.
Может оказаться что этот метод не для Вашей собаки...Я не знаю,отчего у нее нестабильная выборка,какая была начальная база:может дело в этом?Какая мотивация на выборке?Знает ли собака ,что надо делать при командах*нюхай*и *ищи*?Какое состояние собаки перед выборкой?Так что то что подходит моей собаке,может не подойти Вашей...Ваш инструктор должен посмотреть и подсказать методы исправления нестабильности...Ну и Вам следует подумать-отчего бы это?Вообще всегда полезно думать,размышлять и придумывать свои хитрости и ритуалы...Именно для своей собаки.Ведь никто лучше Вас ее не знает...
Поделиться13026-10-2011 01:42:00
(и денюШки тоже не будут не лишними)
вот с этим-напряжёнка...
Поделиться13126-10-2011 01:55:48
Тамара
Смените команду при конвоировании.Говорите не *рядом*а ,например,*конвой*и начните заново учить собаку.Например научите ее при команде *конвой* плотно прижиматься к Вашей левой ноге определенной частью тела(желательно не попой,а плечом).Отрабатывайте эту команду самостоятельно.Очень хороший способ:сделайте *удочку*из палки с веревкой,на которой будет мяч или подушка,или польстер.Командуйте*конвой*,побуждайте собаку коснуться Вас и посылайте на игрушку...Условие одно:собака должна ОЧЕНЬ хотеть схватить эту вещь на конце *удочки*...Потом это же можно сделать с помощником,который возбуждает собаку игрушкой,подушкой или польстером,а Вы конвоируете его...При правильном положении собака поощряется захватом подушки или мяча...Потом-фигурант...Сначала с подушкой или мячом-потом с рукавом...Помогает этот метод очень хорошо при правильном использовании мотиваций и поощрения...Удачи!
Поделиться13226-10-2011 08:46:03
astoria
шрэчка
Спасибо большое за разбор и совет!
Поделиться13326-10-2011 12:15:58
Тамара
всегда пожалуйста! )
Поделиться13401-11-2011 14:00:22
У меня вопрос. Команда рядом. В движении при изменении направления "кругом", дрессировщик обязан разворачиваться как и при поворотах на месте резко или в движении допускается делать небольшую петлю как бы? Примерно как тут на рисунке А?
Поделиться13501-11-2011 16:00:39
"кругом", дрессировщик обязан разворачиваться как и при поворотах на месте резко или в движении допускается делать небольшую петлю как бы?
Нет, этот рисунок приведён для наглядности и чёткости показа направлений. Это геометрическая схема, стилизация, это математическая абстракция, ведь если нарисовать реальную проекцию движения будет совсем не понятно как двигаться и тому, и другому на бумаге (плоский носитель), поэтому объекты нарисованы кружочками, а не голограммным изображением собаки и человека, а их траектория грубыми стрелками: для общего понимания схемы движения.
Разворот должен быть на месте. А вот скорость разворота вы подбираете сами для (под) собаки(-у). И сам разворот можно сделать не по-военному, не сходя с одной точки, если вы используете пятачок площадью в несколько сантиметров, и это смотрится органично, то судья никаких замечаний вам не сделает.
p/s/ Еще есть третий по данной классификации "европейский" вариант. Проводник разворачивается через левое плечо, а собака слева повторяет его движения, как бы "прилипнув" крупом к его левой ноге. Получается затяжной поворот налево на 180 градусов для обоих: и собаки, и проводника. Очень эффектно для "реактивных" собак.
Смотрим этот разворот на временной отсечке
00:37
01:20
03:17
04:01
Это сдача БХ норматива, часть А.
Поделиться13601-11-2011 17:17:56
Разворот должен быть на месте. А вот скорость разворота вы подбираете сами для (под) собаки(-у). И сам разворот можно сделать не по-военному, не сходя с одной точки, если вы используете пятачок площадью в несколько сантиметров, и это смотрится органично, то судья никаких замечаний вам не сделает.
Спасибо! У меня просто короткая очень собака и у нее корпус не гнется практически. Будем подбирать.
И за видео спасибо огромное!
Отредактировано Sonja-staffonja (01-11-2011 17:20:16)
Поделиться13703-11-2011 13:07:39
На ЗКС после лобовой Каспер может при моем приближении самостоятельно выполнить команду "ко мне". Знаю, что за это будет снятие (уход от фигуранта), поэтому внимательно слежу за собакой. Если он уверенно делает облайку (без попытки свалить) увожу его от фигуранта по команде "рядом". Если вижу, что готов стартануть ко мне, подзываю. При этом останавливаюсь в том месте, где подала команду.
На испытаниях за такую "хитрость" получила штраф 2 балла за дальний отзыв.
На соревнованиях было снятие. Судья расценила эту ситуацию как уход от фигуранта.
Поделиться13803-11-2011 15:15:27
P/s/Может быть кто-нибудь знает точно ответ на этот вопрос, буду рада узнать.
Наблюдала на соревнованиях такую ситуацию.
Проводник занял исходную позицию для конвоирования. Скомандовал фигуранту "марш!" и начал конвоирование. Команда на конвой давалась 1 раз при начале движения. Собака "сорвалась" и подбежала к фигуранту (но не укусила). В результате снятие. К сожалению, судья не прокоментировала, по какому пункту.
Поделиться13903-11-2011 20:17:14
Если вижу, что готов стартануть ко мне, подзываю. При этом останавливаюсь в том месте, где подала команду.
На испытаниях за такую "хитрость" получила штраф 2 балла за дальний отзыв.
На соревнованиях было снятие. Судья расценила эту ситуацию как уход от фигуранта.
Если я правильно поняла, у Вас в активе сдача испытания и одно соревнование? В таком случае, именно на тренировках Вы закрепляли нежелательное поведение. Вместо того, чтобы ВАМ подзывать готовую стартануть собаку с дальнего расстояния, ФИГУРАНТ должен взять на себя решение этой проблемы и не дать собаке отвлечься, тем паче отойти от себя, а Вам исключить подзыв собаки командой "ко мне" и уводить только с близкого расстояния по команде "рядом". Уверена, эта ситуация разрешима.
Собака "сорвалась" и подбежала к фигуранту (но не укусила). В результате снятие.
Такая ситуация была и у меня. Нас сняли за разрыв между мной и собакой более 3-х метров. То есть, если бы я вовремя сориентировалась и не допустила такого большого разрыва (при выполнении прочих условий) мы бы продолжили выступление. Правда остается ещё снятие за "нарушение регламента", т.к. по правилам задний конвой осуществляется на расстоянии 5 шагов. Но здесь судьи могут быть более лояльными.
Отредактировано astoria (03-11-2011 23:42:52)
Поделиться14003-11-2011 23:36:10
Нас со Шрэком тоже пару раз снимали на заднем конвое за уход собаки к фигуранту...Правда оба раза этот гад и хватку сделал...Сейчас эту проблему вроде решили...Но требуется много повторных команд.Ошибка здесь-в неправильной изначальной базе подготовки...Исправлять труднее чем правильно обучать сначала...
Поделиться14108-11-2011 12:54:14
Если я правильно поняла, у Вас в активе сдача испытания и одно соревнование?
Почти по двоеборью (окд+зкс) всего 9 стартов, на испытаниях была 2 раза, остальное все - соревнования.
В таком случае, именно на тренировках Вы закрепляли нежелательное поведение. Вместо того, чтобы ВАМ подзывать готовую стартануть собаку с дальнего расстояния, ФИГУРАНТ должен взять на себя решение этой проблемы и не дать собаке отвлечься, тем паче отойти от себя, а Вам исключить подзыв собаки командой "ко мне" и уводить только с близкого расстояния по команде "рядом". Уверена, эта ситуация разрешима.
Спасибо за совет! мы на тренировке именно так и работаем
Поделиться14208-11-2011 20:19:08
Спасибо за совет!
Рада была помочь хотя бы советом.
Если что, пишите! Нас много - подумаем вместе
Поделиться14320-11-2011 20:52:05
Позади "Кубок Спартака". Если, кто хочет проанализировать своё выступление - ВЭЛКАМ!
Поделиться14420-11-2011 21:23:45
Про себя могу сказать-надо больше работать с собакой.Первая степень-но оочень*грязная*...Меня *подкосил*семинар с Томми Ванхалла...Уезжала и нарушила весь график тренировок...
Поделиться14520-11-2011 21:27:02
шрэчка
Но оно того стоило, надеюсь?
Поделиться14620-11-2011 21:31:08
надо больше работать с собакой.
как много? У меня иногда бывает, что собака явно перерабатывает и от того тупить начинает.
Отредактировано Sonja-staffonja (20-11-2011 21:42:21)
Поделиться14720-11-2011 21:33:41
как много?
Это всё очень индивидуально...Конкретно для МОЕЙ собаки-тренинга было недостаточно...
Поделиться14820-11-2011 21:35:29
Но оно того стоило, надеюсь?
Стоить-то стоило...Семинар был суперский!Люг не опозорился.И я много узнала нового...Но вот Шрэк в результате-разболтался.
Поделиться14927-11-2011 13:41:24
Наконец-то, после долгого перерыва мы сходили на соревнования!
За 2.5 месяца было всего 2 полноценные тренировки (что конечно безобразие полное).
Было даже интересно, что Арс покажет? И он показал! Во всей красе!
В каждом ринге вылезло то, чему сначала научила неправильно, а потом переучивала (и вроде бы переучила, как мне казалось!)
Нет он, конечно, всё отработал и даже на I степень, НО... в каждом ринге грязь... там 2 балла там 1 балл...
И я не избежала ошибки! Перед навыком рядом при подходе на исходную я повернула почти у самого конуса с командой "рядом" и сразу остановилась.
Получилась как бы фиксирующая команда. Судья сняла 1 балл и заметила, что никто не мешал мне выбрать расстояние для подхода, поворота и остановки так, чтобы получилось корректно. Вот именно! никто не мешал, никакого особенного волнения! но и недостаточно концентрации на своих действиях потому, что внимание было на собаку "что он покажет".
Ну ничего, буду работать над собой дальше! Когда-нибудь должно же получиться??!!
Поделиться15027-11-2011 15:33:53
astoria
поздравляю с 1 степенью, вчера такие погодные условия были, жуть.
Перед навыком рядом при подходе на исходную я повернула почти у самого конуса с командой "рядом" и сразу остановилась.
Т.е. получилось как будто вы подсказку сделали к посадке?
Отредактировано Sonja-staffonja (27-11-2011 20:11:58)